"Road go ever ever on..." (c)

[Leo_Mercutio]

Неожиданно, читая старый номер "Мира Фантастики" затосковала по фэнтези.
По острым ушкам, по светлым дубравам и дальним дорогам
без параноидальной борьбы бобра с ослом...

@темы: фэнтези, размышлизмы, эх!

Comments

[Затемнённый]

*улыбнулся* Какое знакомое желание путешествий и приключений без спасения мира в десяти томах, или того же ужатого набора штампов в одном экземпляре -увы, большинство писателей почему-то свои миры без вселенских страстей не мыслят...
Если не секрет, каких авторов ты ценишь более всего?...

[Leo_Mercutio]

Затемнённый,

Если не секрет, каких авторов ты ценишь более всего?...

Кроме Толкиена?))...
В общем-то Льюис неплох, особенно в начале его цикла.

А признаться, я люблю всякие народные европейские сказки, баллады - про духов природы, про эльфов, про ведьм.
У Самого Дж.Р.Р. больше всего нравится "Хоббит" - самое простое, чистое и искреннее произведение.

[Затемнённый]

Подразумевается само собой -многие ли могут не то что сравниться, но хотя бы истинно уподобиться Профессору)...
Весьма неплох -есть самобытность и мастерство, хотя, признаюсь, никак не могу отделаться от привычки считать его книги детскими....
А из наших писателей можешь ли кого ни будь выделить? -мне нравятся Пехов, частично Логинов, супруги Дяченки...

Понимаю, понимаю -сам ведь люблю погружаться в легенды, предания и мифы существующих (или существовавших) стран -редкий писатель может достичь их уровня волшебства...
Я бы ещё добавил -безграничное и всевозможное -нет строгих рамок, и существует то, что в мире ВК едва ли возможно...

[Leo_Mercutio]

Да, Льюис немного детский. Поэтому, когда его говорящие мыши начинают вещать библейский истины, мне становится не по себе.

Из наших... ммм. Пехова пыталась читать "Пересмешника", но он мне немного суховат показался. Логинова и Дьяченков не читала(((
Из наего многие нахваливают "Не время для драконов" Пермова/Лукьяненко, но мне эта книга как-раз очень не понравилась. Вообще не поняла сути, морали и т.п. Хотя, может это я дурак))

Я бы ещё добавил -безграничное и всевозможное -нет строгих рамок, и существует то, что в мире ВК едва ли возможно...

Вот, как ни странно - Да!
Профессорский "Сильмариллион", на мой взгляд, окончательно законсервировал мир Сердиземья, не оставил белых пятен, укромных уголков. В "Хоббите", казалось, выйдешь за пределы карты - и можешь еще идти, идти, и за каждым поворотом будет что-то новое...

[Затемнённый]

На сколько знаю, Льюис хотя бы искренне верил, потому и старался донести до детей "доброе, вечное"(с) -от всей души, а не потому, что так положено -как в многих современных книгах, фильмах, если, разумеется, не кидаются в противоположную крайность...

Суховат, хм *пробует слово на вкус* -обычно Пехов пишет роман в паре-тройке частей, потому однотомник ощущается сжато... Но есть и другая причина -мир Пересмешника создан по мотивам старой игры, "Арканума", и многое, упомянутое вскользь рождает цепь ассоциаций, воспоминаний -по крайней мере у меня ->не каждый согласен с этой теорией)...
Оур, и вновь наши вкусы похожи -и сам был очень разочарован это, ммм, коммерческой книгой -никак не мог понять всеобщего восхищения, особенно если вспомнить, что и Лукьяненко, и Пер-умов (при всей моей "особой любви" за псевдоВК) в одиночку могут писать гораздо лучше...

Мне кажется, уголки-то остались, и не мало, вот только, в основном, второстепенные, и -живущие по чётким законам, своего рода физика магического мира -что нельзя, то нельзя -волшебников можно пересчитать по пальцам родной руки, магия эльфов лишь в песнях осталась, а люди, и иные существа, загоняются в рамки условного средневековья -где часы с каминной полки почтенного Бильбо -в мире ВК такой механизм не возможен...

[Leo_Mercutio]

Затемнённый,

На сколько знаю, Льюис хотя бы искренне верил, потому и старался донести до детей "доброе, вечное"(с) -от всей души

Вот за это, кстати, я его уважаю, хотя по многим пунктам с его видением мира не согласна.

На счет Пехова... Может, когда-нибудь дойду до других его романов. Пока просто не слишком тянет на отечественное фэнтези. Подумывала только о Вере Камше. Как ты к ней относишься?

Пер-умов

Мне кажется, уголки-то остались, и не мало, вот только, в основном, второстепенные, и -живущие по чётким законам, своего рода физика магического мира -что нельзя, то нельзя -волшебников можно пересчитать по пальцам родной руки, магия эльфов лишь в песнях осталась

Вот! Ты очень четко озвучил то, что я постоянно чувствовала.
Все учтено, прописано, еще и сдобрено библейскими мотивами. А уж написать фэнтези жестче и круче, чем Ветхий Завет по-моему, достаточно трудно))

[Затемнённый]

Возможно понимаю, почему желания особого знакомиться с отечественными нет -слишком много было штампов, откровенной халтуры, плагиата, и того, что называю порно-фэнтэзи -долгое время у многих бытовало убеждение, что фэнтэзи без обнажёнки или расчленёнки -совсем не то...
Если когда ни будь вновь доберёшься до Пехова, то могу порекомендовать "Хроники Сиалы", любимейший его цикл, но, впрочем, я опять предвзят)...
Что же до Камши, хм... Как сказал один из персонажей того же Пехова:
"я остановил свой выбор на книге в красном переплете, повествующей об интригах и войнах. Написал ее явно какой-то сказочник, но было весело. Все вертелось вокруг парня по имени Ворон, который без устали лакал вино, почему-то обозванное «черным», спал с кем ни попадя (включая местную королеву) и начинал каждое утро с того, что убивал на дуэли с десяток отъявленных лгунов и негодяев. Любимыми развлечениями этого странного субъекта было: повоевать, поиграть в азартные игры и перевернуть все с ног на голову."(с)
-на мой взгляд, его намёк вполне очевиден) -шутки шутками, но, в принципе, всё процитированное правда, вот только не полная -иногда (и чем ближе к концу эпопеи, тем чаще) Ворон пропадает на одну-две книги, и события вертятся вокруг других персонажей, не всегда интересных; сюжет, ещё вчера живой, может провиснуть в каком ни будь не интересном месте, что бы потом вновь побежать с новой силой... И -первые сто страниц еле заставил себя прочитать, но потом проглатывая книгу за книгой, правда иной раз возникало чувство растянутости ради объёма, но в целом остался доволен, и теперь жду конца, именно конца -не хочется бразильского сериала)...

Можно разве что поискать среди преданий других народов, но это уже другой вопрос)).... Иногда мне кажется что весь смысл Средиземья замкнулся на кольце и догмах, и значит Саурон всё же победил...

[Leo_Mercutio]

Затемнённый,

-долгое время у многих бытовало убеждение, что фэнтэзи без обнажёнки или расчленёнки -совсем не то...

Вот мне за это Лукьяненко часто не нравится. У него в его великих сагах часто отношение к сексу, как в "Американском пироге".

Если когда ни будь вновь доберёшься до Пехова, то могу порекомендовать "Хроники Сиалы", любимейший его цикл, но, впрочем, я опять предвзят)...

Хорошо, буду иметь в виду))) Спасибо))

-на мой взгляд, его намёк вполне очевиден)

Вот любят же наши фантасты друг друга подкалывать в своих произведениях. Прям хлебом не корми)))

Иногда мне кажется что весь смысл Средиземья замкнулся на кольце и догмах, и значит Саурон всё же победил...

Печально, но похоже на правду. По этой теории Средиземье получается во власти их местечкового дьявола. Намного более унылого, чем наш, фольклорно-религиозный.
А может быть, финал Властелина, из которого ясно, что эльфы и магия уходят из Средиземья - это намек на то, что оно превращается в наш мир?..

[Затемнённый]

О, подколы и намёки, иной раз весьма бесцеремонные и злые свойственны не только нашим мастерам -помниться, сравнительно недавно писала о глумлении над оригинальным "Дракулой" неблагодарных потомков, а я в своё время забавлялся филиппикам Карла Майа в адрес Фенимора Купера, который, в свою очередь, иронизировал над Гутавом Эмаром -интернациональная любовь коллег по цеху; что уж о соплеменниках говорить ->один из героев того же Лукьяненко, являющийся аватаром авторам, писал “три книги для денег, одна –для души”(с) -неудивительно обили "выгодных" сцен...

Может и не во власти конкретного Саурона, но -почти все его идеи в итоге восторжествовали -эльфы исчезли, отцвёл Лориэн, сила колец растворилась, исчезла вся магия ->да, Лео, скорее всего так и получается -из волшебной сказки "Хоббита" в эпос ВК, а затем метаморфоза в мир людей, возможно наш -вся магия осталась в седых преданиях... Занятно, что фан-кикер Пер-умов, сам того не желая развил эту идею -ведь утверждал, что борется с "христианским примитивизмом"(с) Толкина, и хочет море магии, и бездну волшебства, однако, на поверку создал всего лишь ржавые средневековые доспехи без души...

[Leo_Mercutio]

Затемнённый,

-помниться, сравнительно недавно писала о глумлении над оригинальным "Дракулой" неблагодарных потомков, а я в своё время забавлялся филиппикам Карла Майа в адрес Фенимора Купера

Ну, это более толстый и целенаправленный троллинг, ИМХО)))

“три книги для денег, одна –для души”(с)

Вот кстати, поэтому я хочу работать журналистом (или педагогом или библиотекарем на крайняк) но никак не писателем. Чтобы не зарабатывать на этом, а писать.

фан-кикер Пер-умов, сам того не желая развил эту идею -ведь утверждал, что борется с "христианским примитивизмом"(с) Толкина, и хочет море магии, и бездну волшебства, однако, на поверку создал всего лишь ржавые средневековые доспехи без души...

Я из его великой трилогии осилила только первый том. Дальше пережевывать мысленные челюсти устали.
Может, магия у него по факту сюжета и была, но атмосфера очень бедная, натянутая.

[Затемнённый]

А может с твоим ИМХО и частично соглашусь -один Май открытым текстом, устами своего героя, ругал книги Купера, утверждая что охотиться необходимо по другому)... правда есть нюанс -писали они о индейцах, живущих в разных частях Америки -возможно отсюда и разности)...

Но ведь журналисту тоже платят за напечатанные статьи, а печатают в газетах, как могу предположить, то, что пользуется спросом -соответственно не получаться ли те же произведения для денег, хм... Поверь, Лео, не в коей мере не хотел тебя задеть, или иронизировать, просто казалось, что у журналистов меньше творческой свободы, чем у "свободных художников" писателей ->весьма вероятно, что ошибаюсь -ведь не знаком ни с журналистикой, ни с журналистами -ты первый возможный кандидат, мрр)...

Досадно -в том плане, что не дошла до третьего, где сам Пер-умов, похоже устал от одних, и увёл сюжет за пределы карты Средиземья -что бы создать новые границы и цветастые, ммм, Бредни...
Была по сюжету, но никак не по духу -не зря ведь доспех упомянул ->ощущение не сказки, но сырого, душного быта (но не реализма) -тогда уж лучше почитать рыцарский роман...

[Leo_Mercutio]

Затемнённый,
на счет журналистики - я отлично понимаю, что там часто пишут исключительно ради денег. И это, мне кажется, вполне приемлемо. Журналистика не всегда творчество - иногда это просто передача и переоформление полученной информации. И получение за это денег - что приятно))

А вот настоящее творчество должно быть независимым от финансового вопроса. Чтоб писатель не выставлял себя на посмешище, доказывая, что скачивание его книг из интернета - это тяжкое преступление.

Была по сюжету, но никак не по духу -не зря ведь доспех упомянул ->ощущение не сказки, но сырого, душного быта (но не реализма) -тогда уж лучше почитать рыцарский роман...

ППКС! Обзор Шира, расчлененка, описание драки - у него все как-то поверхностно и механично.

[Затемнённый]

А-аа, тогда понятно -вначале не верно решил, что журналистикой желаешь заняться именно ради свободы творчества, но теперь приношу извинения за столь забавную мысль -слишком многие считают журналистику не работой, но миссией -донести до "серу масс" свою идею, но не факты; говоря о идеалах, сами же на них плюют....Ты же собираешься чётко исполнять свою функцию, глядя правде в глаза, делать дело -поверь, такая позиция мне весьма импонирует, равно как истинная свобода Создания -помниться, и сам Профессор творил между делом -"он писал, не надеясь на спрос"(с)...

Судя по этим, да и другим книгам, а также некоторым баталиям на форумах, появляется чувство, что этот "бунтарь" за что-то пытается Толкину отомстить -быт может, за свой "дар", кто знает...

[Leo_Mercutio]

Затемнённый,
не, ну какая-то идея всегда должна быть - например, я никогда не напишу статью о том, как полезен алкоголь, не буду рекламировать гедонистический образ жизни и т.п.

Но я отлично понимаю, что настоящее творчество в журналистике - очень редкий случай. Существует оно лишь в некоторых, узкопрофильных изданиях.

помниться, и сам Профессор творил между делом -"он писал, не надеясь на спрос"(с)...

Очень правильная позиция, я считаю))

Судя по этим, да и другим книгам, а также некоторым баталиям на форумах, появляется чувство, что этот "бунтарь" за что-то пытается Толкину отомстить

За что? О_о я мстю и мстя моя страшна!
Вспоминается лягушка, которая хотела изобразить быка...

[Затемнённый]

О, в этом я не сомневаюсь -есть принципы и взгляды, которыми не стоит поступаться, но за их границей можно спокойно заниматься интересным, и необходимым делом, получая от этого удовольствие... Конечно, не всегда оно может принести радость -мало ли какая тема выпадет, но ведь в том и заключается профессионализм, что бы блестяще исполнять любую возможную для себя функцию...

Но знаешь, Лео, подводя к итогу разговор о Толкине, хочу сказать -не смотря на некоторые сомнения, можно даже сказать пессимизм в прозвучавших о Средиземье словах, обожаю этот мир, уводящий из нашего несмотря ни на что...

[Leo_Mercutio]

Затемнённый,

онечно, не всегда оно может принести радость -мало ли какая тема выпадет, но ведь в том и заключается профессионализм, что бы блестяще исполнять любую возможную для себя функцию...

да, бывают темы совсем неинтересные - уже попадались. Но, да - приходиться их развивать.

подводя к итогу разговор о Толкине, хочу сказать -не смотря на некоторые сомнения, можно даже сказать пессимизм в прозвучавших о Средиземье словах, обожаю этот мир, уводящий из нашего несмотря ни на что...

И я!))

[Затемнённый]

Муррр)...