Царь, царевич - король, королевич... или должна признаться

[Leo_Mercutio]

Эта мысль преследует меня еще с просмотра фильма "Хоббит: Нежданное путешествие", т.е. уже года три.
Торин Оукеншильд в исполнении Ричарда Армитеджа дико напоминает мне Ивана Грозного Вернее, примерно таким я его себе и представляю, а Торин просто попал в десяточку.


Для сравнения у нас есть, увы, только портрет, созданный Герасимовым на основе черепа царя. ИМХО, сходство определенно есть + надо учитывать, что на этом портрете мы видим уже 60-летнего (по меркам Средневековья, глубокого) старика.

***
Кстати, пока лазила по интернетам в поисках Герасимова, нашла вот такую картину с юным Иоанном, которому делает внушение патриарх Филарет. Иоанн - просто секс-символ с серьгой в ухе. Художник на сайте не указан, сама запамятовала (найду - добавлю).

И еще - вот тут очень интересно (местами спорно, но в целом верно) про информационную войну времен Ивана Грозного. Когда заходила по ссылке, ожидала чего-то вроде "славяно-арии прилетели с Плеяд и построили Китайскую стену". Ан нет - все адекватно и по делу! И, кстати говоря, за дружбу народов

Про Иоанна я все еще ищу и собираю информацию (объективную и достоверную найти вообще невероятно тяжело), но вот эти пункты на основе прочитанного могу подтвердить. С ними не спорят даже его нынешние противники.

В 16 веке к власти пришёл Иван Грозный. За время его правления на Руси:
– введён суд присяжных;
– бесплатное начальное образование (церковные школы);
– медицинский карантин на границах;
– местное выборное самоуправление, вместо воевод;
– впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма – у стрельцов);
– остановлены татарские набеги;
– территория страны увеличена в 30 раз!


Источник: politikus.ru/articles/21299-pochemu-informacion...
Politikus.ru

@темы: история, размышлизмы, J.R.R.T., a la rus

Comments

[Мышь (серая нелетучая)]

нашла вот такую картину с юным Иоанном, которому делает внушение патриарх Филарет.

АА! Ты посмотри на Филарета! Вылитый Сруман!!! А что картина символизирует, кстати? Такое чувство, что Саруман Филарет говорит Ивану, что Церковь не одобряет мужеложество

А вообще я в печали, так мало выполненных Тильбо-заявок на хоббит-фесте! Где все шипперы?!!11 Куда попрятались?

По теме сабжа - не, не хочу сравнивать Торина с И-4. Торин няшка, не умер и уехал с Бильбой в Бэг-Энд, растить юного Фродо. Короче, никого не казнил массово.

[Leo_Mercutio]

Мышь (серая нелетучая),

Сруман!!!

Стёб или опечатка?

А что картина символизирует, кстати?

Филарет какбэ намекает Иоанну, что пожар в Москве случился не от аномальной жары и взрыва пороховой башни, а исключительно от аморального поведения юного царя как гаранта конституции. И - да, в реальном послании Филарета государю вред содомии упоминался. Ванюша и в молодости шалил (хотя, содомией на Руси звали любое отхождение от строгой нормы - даже позицию "женщина сверху" и т.п.).

По теме сабжа - не, не хочу сравнивать Торина с И-4.

хочу, хочу, хочу! разве не круто, какой он разноплановый - всем додал!

Короче, никого не казнил массово.

ну дык он же ж памятник фэнтезийный король))

[Мышь (серая нелетучая)]

Leo_Mercutio,

Стёб или опечатка?

Блииииин! Опечатка. Но по Фрейду!! Сру-Ман - Суперзлодей! Не, ну а не зря же орки из дерьма какого-то появляются. Теперь ясно из чьего =))

И - да, в реальном послании Филарета государю вред содомии упоминался.

Охренеть! Как я пальцем в небо-то попала!

разве не круто, какой он разноплановый - всем додал!

Не, в этом плане молодец, конечно. Всем додал и умер

ну дык он же ж памятник фэнтезийный король))

Ну и что, в фентези такие короли встречаются, ого-го! Иван Грозный милашка рядом с ними.

[Лукиан]

Торин Оукеншильд в исполнении Ричарда Армитеджа дико напоминает мне Ивана Грозного

А кто Феденька?

[Лукиан]

Торин няшка, не умер и уехал с Бильбой в Бэг-Энд, растить юного Фродо

[Лукиан]

Сру-Ман - Суперзлодей! Не, ну а не зря же орки из дерьма какого-то появляются. Теперь ясно из чьего =))

Мышь (серая нелетучая), да ты жжошь напалмом просто! Саруману пришлось сильно потрудиться!

[Лукиан]

Филарет говорит Ивану, что Церковь не одобряет мужеложество

А Иоанн до этого думал, что одобряет

[Leo_Mercutio]

Мышь (серая нелетучая),

Сру-Ман - Суперзлодей! Не, ну а не зря же орки из дерьма какого-то появляются. Теперь ясно из чьего =))

да уж, нагадил, так нагадил

Ну и что, в фентези такие короли встречаются, ого-го! Иван Грозный милашка рядом с ними.

ах, да! я же еще не познала Игру Престолов. Но сначала с Иваном Васильевичем закончу - морально подготовлюсь))

Лукиан,

А кто Феденька?

Самый подходящий, думаю, Кили/Эйдан Тёрнер
s019.radikal.ru/i644/1302/46/46483cec7465.png

[Лукиан]

Самый подходящий

Я тоже сразу про него подумала

[Мышь (серая нелетучая)]

Лукиан,

Торин няшка, не умер и уехал с Бильбой в Бэг-Энд, растить юного Фродо

Я такую заявку нашла на ХББТ-фесте! Пока не исполнили =/// А я жду ваще-ваще!

Саруману пришлось сильно потрудиться!

Как? Как? Как? Как? - принимайте Дюфалак!

Leo_Mercutio

ах, да! я же еще не познала Игру Престолов. Но сначала с Иваном Васильевичем закончу - морально подготовлюсь))

Дадада! Я как раз о ней! Хотя, конкретно, цари там не так уж и ужасны, за исключением одного юного гадёныша. Там бояре в основном отличаются. И-4 рядом с некоторыми щенок вообще!

Самый подходящий, думаю, Кили/Эйдан Тёрнер

Тогда пожалуйста, получите, распишитесь =)) Гном И-4 с гномом Федюшей =))


А подходящий Бильбан в истории есть? Или Транди!!

[Fand_sidhe]

Про Иоанна я все еще ищу и собираю информацию (объективную и достоверную найти вообще невероятно тяжело)

Монография Р. Скрынникова об Иване Грозном.

но вот эти пункты на основе прочитанного могу подтвердить

гм...

С ними не спорят даже его нынешние противники.

Еще бы. Нет смысла потому что. Как с Фоменко и Носовским.

[Лукиан]

Тогда пожалуйста, получите, распишитесь

Мышь (серая нелетучая), Ещё лучше, чем я себе представляла

[Мышь (серая нелетучая)]

Лукиан

Ещё лучше, чем я себе представляла

Хочу Бильбо вместо Киляна в этом артике! Не Торин/Кили - крутой пейринг, всё такое, но не цепляет =/ По крайней мере, не так, как Тильбо

[Leo_Mercutio]

Fand_sidhe, за Скрынникова как-раз собиралась взяться, до этого общалася с Б.Флорей - его биографией Иоанна.
Вообще поняла, что про Иоанна среднего, умеренного, объективного мнения не существует - всех тянет в крайности. Мне, если честно, не верится в 100% образ чудовища.
За того же Влада Дракулу (отчасти благодаря Стокеру) историки взялись как следует и раскопали, что он был не так уж плох. Местами даже очень неплох.

Мышь (серая нелетучая),

Тогда пожалуйста, получите, распишитесь =)) Гном И-4 с гномом Федюшей =))

спасибо. я выйду покурить...

А подходящий Бильбан в истории есть? Или Транди!!

Хмммм... Смотря, чего твоя душенька желает. Слэша, кроме Феденьки, задокументированного нет.
Ну за Трандуила (несостоявшуюся, далекую, холодную иноземную пассию) сойдет и Елизавета I (английская), он к ней подкатывал, пока какое-то время был свободен. А свое, родное, домашнее (вправляющее мозги нервному человеку) - это первая жена, Анастасия Романовна.

[Leo_Mercutio]

Лукиан,

Я тоже сразу про него подумала

значит, он действительно подходит!

[Fand_sidhe]

Вообще поняла, что про Иоанна среднего, умеренного, объективного мнения не существует - всех тянет в крайности. Мне, если честно, не верится в 100% образ чудовища.

Leo_Mercutio, ну вот у Скрынникова как раз на редкость объективная характеристика дается, причем на основе анализа первичных источников (документов того времени), а не "пережевывания" чужих мнений современных историков.
Качество его работы - образцовое в научном плане. Что касается Б. Флори, то он как раз шел по следам Скрынникова - попросту говоря, пересказывал его, как мог.

Тут

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D1%80%D1%8B%... немного о нем (Скрынникове) как историке.
Только надо читать именно его монографию "Иван Грозный", изданную в издательстве "Наука", а не те выжимки, что в интернете попадаются. Сейчас погуглила -

тут, к примеру,

militera.lib.ru/bio/skrynnikov_rg/index.html какая-то нелепая аннотация, непонятно кем написанная, а далее идет некая дайджестообразная выжимка из монографии. Такие "сведения" могут только ложное впечатление создать и о предмете исследования, и о Скрынникове как специалисте.